7. Nandamāṇavapucchā
7. 난다 학인의 물음
102
“세상에는 성인들이 있다고 합니다.” 존자 난다가 말했다. “사람들이 그렇게 말하는데, 그것은 어떤 뜻입니까? 성인이란 지혜를 갖춘 사람을 말합니까, 아니면 삶의 방식을 갖춘 사람을 말합니까?”[불확실]
‘‘Santi loke munayo, [iccāyasmā nando]
“세상에는 성자들이 있다고,” [난다 존자가 이렇게 말했다]
Janā vadanti tayidaṃ kathaṃsu;
“사람들이 말합니다. 그런데 이것은 어떻게 된 것입니까?
Ñāṇūpapannaṃ muni no vadanti, udāhu ve jīvitenūpapannaṃ’’.
그들은 앎을 갖춘 이를 성자라고 말합니까, 아니면 참으로 살아가는 방식을 갖춘 이를 성자라고 말합니까?”[불확실]
불확실 판단 근거가 부족한 자리입니다.
103
“난다여, 이 세상에서 능숙한 이들은 견해로도, 들은 것으로도, 지식으로도 성인이라고 말하지 않는다. 적대하는 무리를 물리치고 동요와 바람이 없이 살아가는 이들, 그들을 나는 성인이라고 말한다.”[불확실]
‘‘Na diṭṭhiyā na sutiyā na ñāṇena, munīdha nanda kusalā vadanti;
“견해로도 아니고, 들음으로도 아니고, 앎으로도 아니라고, 난다여, 여기서 능숙한 이들은 성자를 말한다.[불확실]
불확실 판단 근거가 부족한 자리입니다.
Visenikatvā anīghā nirāsā, caranti ye te munayoti brūmi’’.
군대를 흩어 버리고, 흔들림 없이, 바라는 것 없이 다니는 이들, 그들을 성자라고 나는 말한다.”
104
“이 사문과 바라문 가운데 어떤 이들은 보고 들은 것으로도 청정하다고 말합니다.” 존자 난다가 말했다. “계율과 의례로도, 갖가지 방법으로도 청정하다고 말합니다. 세존이시여, 그들이 거기서 스스로 단속하며 살아간다면, 존경하는 분이시여, 태어남과 늙음을 건넙니까? 세존이시여, 제가 여쭈니 말씀해 주십시오.”
‘‘Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse, [iccāyasmā nando]
“어떤 사문·바라문들이든,” [난다 존자가 이렇게 말했다]
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṃ;
“본 것과 들은 것으로도 청정을 말하고,
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṃ,
계와 서원으로도 청정을 말하고,
Anekarūpena vadanti suddhiṃ;
갖가지 방식으로도 청정을 말합니다.
Kaccissu te bhagavā tattha yatā carantā,
혹시 그들은, 세존이시여, 거기서 절제하며 지내면서
Atāru jātiñca jarañca mārisa;
태어남과 늙음을 건넜습니까, 어르신이시여?
Pucchāmi taṃ bhagavā brūhi metaṃ’’.
세존이시여, 당신께 여쭙니다. 제게 이것을 말씀해 주소서.”
105
“난다여, 이 사문과 바라문 가운데 어떤 이들은 보고 들은 것으로도 청정하다고 말한다.” 세존께서 말씀하셨다. “계율과 의례로도, 갖가지 방법으로도 청정하다고 말한다. 그들이 거기서 아무리 스스로 단속하며 살아간다 해도, 나는 그들이 태어남과 늙음을 건너지 못했다고 말한다.”
‘‘Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse, [nandāti bhagavā]
“어떤 사문·바라문들이든,” [난다여, 하고 세존께서 말씀하셨다]
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṃ;
“본 것과 들은 것으로도 청정을 말하고,
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṃ, anekarūpena vadanti suddhiṃ;
계와 서원으로도 청정을 말하고, 갖가지 방식으로도 청정을 말한다.
Kiñcāpi te tattha yatā caranti, nātariṃsu jātijaranti brūmi’’.
그들이 거기서 아무리 절제하며 지낸다 해도, 태어남과 늙음을 건너지 못했다고 나는 말한다.”
106
“이 사문과 바라문 가운데 어떤 이들은 보고 들은 것으로도 청정하다고 말합니다.” 존자 난다가 말했다. “계율과 의례로도, 갖가지 방법으로도 청정하다고 말합니다. 성인이시여, 당신께서 그들이 거센 물살을 건너지 못했다고 하신다면, 신과 인간의 세계에서 누가 건넜습니까? 존경하는 분이시여, 태어남과 늙음을 건넌 이가 누구입니까? 세존이시여, 제가 여쭈니 말씀해 주십시오.”
‘‘Ye kecime samaṇabrāhmaṇāse, [iccāyasmā nando]
“어떤 사문·바라문들이든,” [난다 존자가 이렇게 말했다]
Diṭṭhassutenāpi vadanti suddhiṃ;
“본 것과 들은 것으로도 청정을 말하고,
Sīlabbatenāpi vadanti suddhiṃ, anekarūpena vadanti suddhiṃ;
계와 서원으로도 청정을 말하고, 갖가지 방식으로도 청정을 말합니다.
Te ce muni brūsi anoghatiṇṇe, atha ko carahi devamanussaloke;
성자시여, 만일 그들을 폭류를 건너지 못한 이들이라고 말씀하신다면, 그렇다면 신들과 인간들의 세계에서 도대체 누가
Atāri jātiñca jarañca mārisa, pucchāmi taṃ bhagavā brūhi metaṃ’’.
태어남과 늙음을 건넜습니까, 어르신이시여? 세존이시여, 당신께 여쭙니다. 제게 이것을 말씀해 주소서.”
107
“난다여, 나는 모든 사문과 바라문이 태어남과 늙음에 덮여 있다고 말하는 것이 아니다.” 세존께서 말씀하셨다. “이 세상에서 보인 것, 들린 것, 느껴진 것, 또 계율과 의례까지 모두 버린 이들이 있다. 갖가지 방법까지 모두 버리고, 갈애를 철저히 알아서 번뇌가 없는 이들이다. 나는 그런 사람들이 거센 물살을 건넜다고 말한다.”
‘‘Nāhaṃ sabbe samaṇabrāhmaṇāse, [nandāti bhagavā]
“나는 모든 사문·바라문들이,” [난다여, 하고 세존께서 말씀하셨다]
Jātijarāya nivutāti brūmi;
“태어남과 늙음에 덮여 있다고 말하지 않는다.
Ye sīdha diṭṭhaṃ va sutaṃ mutaṃ vā, sīlabbataṃ vāpi pahāya sabbaṃ;
여기서 본 것이나 들은 것이나 감지한 것이나, 계와 서원마저도 모두 버리고,
Anekarūpampi pahāya sabbaṃ, taṇhaṃ pariññāya anāsavāse;
갖가지 방식마저도 모두 버리고, 갈애를 온전히 알아 번뇌 없는 이들,
Te ve narā oghatiṇṇāti brūmi’’.
그러한 사람들이야말로 폭류를 건넌 이들이라고 나는 말한다.”
108
“큰 선인의 이 말씀을 저는 기뻐합니다. 고따마께서는 집착의 바탕이 없는 법을 잘 설하셨습니다. 이 세상에서 보인 것, 들린 것, 느껴진 것, 또 계율과 의례까지 모두 버린 이들이 있습니다. 갖가지 방법까지 모두 버리고, 갈애를 철저히 알아서 번뇌가 없는 이들입니다. 저도 그런 사람들이 거센 물살을 건넜다고 말합니다.”[불확실]
‘‘Etābhinandāmi vaco mahesino, sukittitaṃ gotamanūpadhīkaṃ;
“저는 위대한 선인의 이 말씀을 기뻐합니다. 고따마시여, 집착의 근거 없음이 잘 설해졌습니다.[불확실]
불확실 판단 근거가 부족한 자리입니다.
Ye sīdha diṭṭhaṃ va sutaṃ mutaṃ vā, sīlabbataṃ vāpi pahāya sabbaṃ;
여기서 본 것이나 들은 것이나 감지한 것이나, 계와 서원마저도 모두 버리고,
Anekarūpampi pahāya sabbaṃ, taṇhaṃ pariññāya anāsavāse;
갖가지 방식마저도 모두 버리고, 갈애를 온전히 알아 번뇌 없는 이들,
Ahampi te oghatiṇṇāti brūmī’’ti.
저 또한 그들을 폭류를 건넌 이들이라고 말합니다.”
난다 학인의 질문이라는 일곱째 장이 끝났다.
Nandamāṇavapucchā sattamā.
난다 학인의 물음, 일곱 번째.